Problemi gasolio durante periodo invernale?

[tipografo1971]

Il biodiesel in italia per legge è miscelato al 7% in tutti i gasoli in commercio, fatta eccezione per ENI Blu Diesel + . . . in Germania è al 4% ma vogliono toglierlo del tutto, perchè in maniera minore crea problemi anche li . . . tali percentuali alzano il punto di addensamento (detto anche "nebbia") fino a 5° sopra lo zero, per questo motivo ci vuole un riscaldatore del filtro motore che si attiva molto prima, per mantenere il gasolio al normale stato di liquidità.

I modelli di auto che hanno la pompa del gasolio nel serbatoio pare che siano immuni al malfunzionamento.

I marchi che sicuramente accusano il problema (in percentuali differenti) sono Hyundai, Kia, Peugeout, BMW, Volvo (un cliente di siena aveva montato un filtro a maglie più larghe e dopo due anni ha spaccato gli iniettori) e alcune motorizzazioni di Mercedes . . . due anni fa le officine dei sopracitati marchi erano piene.

Da notare che la maggior parte dei malfunzionamenti si sono verificati nella pianura padana.

[dadorso]

Tengo a precisare che il biodiesel viene prodotto con diversi tipi di olio, i più usati sono quello di palma meno costoso e può già solidificare a +10 C°, e quello di colza più costoso e solidifica a -10 C°, giusto per info, di solito negli impianti in montagna nei periodi invernali viene servito il gasolio tagliato con bio di colza.
per quanto riguarda la percentuale. sembra che l' italia in futuro si voglia adeguare al 11 % come la Francia.

[tipografo1971]

se è vero sarà una vera ecatombe per tutti i marchi !

[GIAN0612]

se è vero sarà una vera ecatombe per tutti i marchi !

In Francia non penso abbiano temperature superiori alle nostre ,le case si saranno adeguate con filtri meglio riscaldati o altro ....anzi per una volta le cavie sono altri , se i sistemi adottati funzionano da loro li trasferiranno anche sulle auto per il nostro paese .....

[legionario75]

Grande tipografo, d'altronde sono iscritto anche al forum kia e ti leggo anche li!!
Proprio perchè estremamente indeciso tra QQ E SPortage ho fatto questa domanda.....la Sportage 1.7 restyling presenterà i medesimi problemi con l'inverno ed invece la QQ?Io non sono un esperto e quindi non ho idea dell'alimentazione montata sul 1.5 o 1.6 Renault e allo stesso tempo passare al 2.0 kia mi scoccerebbe per i costi di gestione

[Mauro54]

http://www.assocostieriservizi.it/mater ... odisel.pdf
http://www.cti2000.it/Bionett/SCHEDABiodiesel_ITA.pdf
http://www.ambiente.aghape.it/it/consul ... ?showall=1


L' Eni Blu Diesel + è effettivamente esente da biodiesel http://travel.eni.com/catalog/products/ ... IT_0_2.pdf
mentre non lo sono la maggior parte degli altri superdiesel, es l' HiQ diesel Q8 ne ha il 7%.
http://www.q8.it/it/hiq_diesel.page (scheda tecnica nel link a fondo pagina).

Il quantitativo e soprattutto la tipologia di biodiesel nel diesel varia secondo ragioni tecniche e commerciali, come da analisi di greenpeace http://www.omniauto.it/magazine/16692/g ... anti-tigre

Fin quì la teoria, che porterebbe a dire che i problemi non dovrebbero esistere, o che non derivano dal biodiesel.
La pratica invece , come dimostra anche l' indagine della GdF di questa estate, è che molti distributori (specie al sud) taroccano il diesel, con aggiunte a capocchiam di sostanze economiche piu' o meno in grado di bruciare.

[legionario75]

Giustissimo Mauro54,
ma il problema è stato veramente diffuso due inverni fa soprattutto nella pianura padana(l'ultimo è stato molto più mite in questa zona).
Se quest'inverno sarà rigido(boh non so), se le case costruttrici non hanno preso rimedio(o come domando se hanno evitato il problema tramite un'oculata progettazione del motore) anche quest'anno il problema si ripresenterà e non vorrei trovarmi con una QQ che si spegne all'improvviso(vedi forum altre case) o che comunque presenta dei problemi di congelamento.
Ps: sempre da altri forum...non sempre basta l'additivo antigelo

[Ices_Eyes]

Battuta per sdrammatizzare: ma tanto, se la ordini ora, che tempi di consegna che hanno, ti arriva alla prossima estate, e per allora puoi star tranquillo

[legionario75]

No dai....fatto giri questa mattina e hanno già in arrivo il nuovo modello 360 che sostituirà l'acenta premium( scritto post in discussione in generale)... Attualmente "sarebbe in nave" così mi hanno detto, ci potrei mettere le chiappe su a fine mese(però non hanno specificato l'anno )

[Ices_Eyes]

Si si, ho letto...pare che i tempi biblici ce li abbiano solo per le tekna...

[Mauro54]

Giustissimo Mauro54,
ma il problema è stato veramente diffuso due inverni fa soprattutto nella pianura padana(l'ultimo è stato molto più mite in questa zona).
Se quest'inverno sarà rigido(boh non so), se le case costruttrici non hanno preso rimedio(o come domando se hanno evitato il problema tramite un'oculata progettazione del motore) anche quest'anno il problema si ripresenterà e non vorrei trovarmi con una QQ che si spegne all'improvviso(vedi forum altre case) o che comunque presenta dei problemi di congelamento.
Ps: sempre da altri forum...non sempre basta l'additivo antigelo

Dall' 82 all' 87 ho sviluppato additivi per combustione (e altro, ovviamente); molte cose sono cambiate e non sono piu' al corrente. Ricordo però la precisione geometrica di questi additivi: tot per mille tot abbassamento del punto di nebbia. i ''tot'' ovviamente variavano con i tipi di molecole attive e con i gasoli. Nelle mie auto a gasolio non ho mai messo antigelo, pur andando molto frequentemente in passato a sciare: unica eccezione l' inverno a cui ti riferisci, dove li ho utilizzati per un mese su tutti i mezzi aziendali con risultati perfetti anche a -25.
Una starlette un paio di mesi fa ha denunciato (con ampio risalto sui giornali) il benzinaio che le aveva venduto gasolio tarocco (mi pare in Puglia), con conseguente fermo vettura e danni vari. E' in questo sottobosco che vedo i problemi per un auto diesel. Al gasolio ci puoi aggiungere frazioni leggere da recupero oli, olio diatermico industriale (si spera senza pcb o clorurati), biodiesel piu' o meno raffinato.... fino a solventi alifatici o aromatici mediobollenti (xilolo, toluolo, ragie ecc.), ma anche olio vegetale usato senza transesterificazione (il gasolio sa di fritto). I distributori guadagnano veramente poco sulla vendita dei combustibili e la ghiotta occasione fa l' uomo truffatorello. Sicuramente i vecchi diesel avevano meno problemi, ma con il mio QQ ho passato due inverni senza neppure un minimo di accenno a problemi. A Torino sono stati però inverni relativamente tiepidi.

Personalmente non mi farei problemi a comprare oggi un QQ ; nel dubbio metterei un anticongelante a gennaio-febbraio. Ho letto di previsioni meteo drammatiche, con un inverno freddissimo ( fiducia in queste previsioni pari a zero): se sarà così ... un botticino ad ogni pieno per i 2 mesi necessari.
Una volta all' anno un antialghe (io non l' ho mai usato, ma al pieno arrivo sempre con il serbatoio extravuoto, 62-64 lt di rifornimento).
Ogni 5-10.000 km un disincrostante e poi qualche km a manetta in 3° ogni tanto nel corso del trattamento (i disincrostanti non sono solventi, ma dei catalizzatori di combustione per solidi: piu' fa caldo e meglio lavorano in quanto agiscono solo sui punti caldi)
Imho

[legionario75]

Grande Mauro,
Mi consola il fatto che il tuo precedente QQ non ha avuto problemi( leggi invece forum kia-hiunday... E mi dispiace perchè per me Sportage è una gran auto.....per me ripeto).
In linea teorica anche il 2014 quindi non dovrebbe averne....

[Mauro54]

Mi consola il fatto che il tuo precedente QQ non ha avuto problemi ..cut..In linea teorica anche il 2014 quindi non dovrebbe averne....

E' il mio attuale e spero futuro QQ, però della serie precedente: facendo i debiti scongiuri, auto con zero prolemi.
Fra la quasi certezza di problemi ( Sportage, a vostro dire) ed il dubbio (QQ) sceglierei QQ; ai primi freddi metti per sicurezza l' additivo e poi -leggendo sui forum - vedrai se sarà il caso di continuare a metterlo o meno.
Per inciso, se non hai motivi contingenti, ordina con immatricolazione garantita a gennaio.

[legionario75]

Non ho fretta, la mia astra j 1.7 Diesel Isuzu va benissimo e sono contento.
Vorrei cambiarla ma da qui ad inizio 2015 non mi cambia....tanto mi danno poco ora, figurarsi nel 2015.
Piuttosto dici che ad inizio 2015 avranno una scontistica decente o è solo che in futura vendita risulterà un 2015 invece di 2014?

[Mauro54]

Non conosco il mercato delle automobili, per cui non ti posso dare consigli motivati. Il suggerimento era motivato per evitare un deprezzamento prematuro del valore futuro dell' auto.

A sensazione -imho- gli sconti dovrebbero salire, ma se tu ordini adesso ti becchi la scontistica attuale: nell' autunno 2012 il QQ costava meno dell' allora piu' recente Sportage (che pure mi piaceva), ma quest ultimo aveva sconti minori e presi il QQ. Oggi la situazione mi pare invertita, ma dovrebbe progressivamente modificarsi con il diminuire dell' effetto novità. Non ho idea di quale versione di QQ preferisci, tuttavia valuta anche i numerosi problemi che emergono su alcuni (molti, pochi?) QQ2014. Se con una serie di v.f.c ed incaz*** alcuni aspetti della carrozzeria si risolveranno, mi sembra emerga anche una debolezza delle elettroniche che potrebbe diventare molto onerosa al termine della garanzia (da estendersi comunque a 5 anni, pur coprendo non tutti i problemi).
Non conosco i problemi dello Sportage, ma credo che adesso i suoi problemi siano tutti noti, mentre solo i prossimi mesi chiariranno i problemi invernali del QQ2014.

In generale personalmente ho un criterio di affidabilità valido per gli strumenti di laboratorio, ma anche per le auto: tutto quello che non c'è non si rompe, tutto quello che non serve non si prende.