Sicurezza sistema keyless

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Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Aleric » sabato 25 aprile 2015, 15:20

Carissimi,
Ho un 360 con l'entrata keyless - molto bellino, ma leggo solo adesso della possibilita' di ingannare il sistema, con metodi anche abbastanza semplici. Non postero' link diretti ai vari sistemi ... domando: quanto e' sicuro? che modi ci sono per "difendersi", a parte schermare con metallo/togliere la batteria al fob?
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda sadelgat » sabato 25 aprile 2015, 22:07

Anche io mi sto informando su questo argomento. Credo che la prima cosa è schermare la chiave o disattivare la batteria del telecomando per evitare che te la copiano addosso. Meglio la schermatura in metallo. Un altro problema è derivato dal fatto che la porta Can Bus della macchina dove normalmente si collega lo strumento per la diagnosi è l'accesso più veloce per poter far apprendere una chiave nuova alla macchina. Io direi di cambiare la piedinatura della porta in modo tale che nessun strumento si può interfacciare con la porta can bus. L'unico modo per interfacciarsi è un apposito cavetto maschio femmina appositamente autocostruito che riporta la piedinatura esatta per poter collegare uno strumento di diagnosi.

Su ebay esistono porte maschio femmina can bus a saldare per poter creare questo cavo di interfacciamento una volta spostata la piedinatura originale
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Aleric » lunedì 27 aprile 2015, 10:08

Io stavo pensando di rinunciare alla funzione; se ci fosse un FOB di terze parti che si attiva solo alla pressione del pulsante di apertura/chiusura sarebbe meglio.

Ottima l'idea di cambiare la piedinatura canbus ... pero' al 150% invalida la garanzia, e' una delle cose che mettero' in scaletta per quando l'auto avra' passato i 36 mesi.
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Papilde » lunedì 27 aprile 2015, 11:15

Eh??? :blink:
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Messaggioda Silver » lunedì 27 aprile 2015, 12:58

8-O spiegate anche ai comuni mortali, perché non ho capito...


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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda crisqq » lunedì 27 aprile 2015, 14:06

Credo che la questione sia questa...la porta a cui si collegano in officina con il pc per fare diagnosi è la via più facile per far riconoscere una nuova chiave alla macchina tramite programmazione!! Se si fa cambiare la pedinatura della porta (la sequenza dei piedini) il pc di diagnosi che ha un attacco unico per tutte le QQ non andrà più bene!! A questo punto si fa creare un cavo che si attacca da una parte alla porta con la nuova pedinatura e dall'altra alla pedinatura originale in modo da collegare il pc per la diagnosi!! Così quando si va in officina diamo noi il nostro cavo e il gioco è fatto!! Almeno così l'ho capita io!!
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Silver » lunedì 27 aprile 2015, 14:14

Grazie crisqq della precisazione ;-)
volevo capire se è un "eccesso" di precauzione o altro.
Perché anche bmw ha la obd che funziona in egual maniera e se vogliono ovviamente è un attimo clonate le chiavi una volta dentro l'auto.


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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda crisqq » lunedì 27 aprile 2015, 14:17

Il problema credo che sia come già detto la perdita della garanzia!! Perché le precauzioni soprattutto in questo bel paese non sono mai troppe...[WINKING FACE]
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Silver » lunedì 27 aprile 2015, 14:50

ah bhe certo quello in primis, non credo siano contenti di vederci arrivare con un cavo supplementare che esce dalla obd :-D


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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda DAMICOSILVIO » lunedì 27 aprile 2015, 18:32

E dai però !! non mi fate venire anche questi pensieri !!! :wacko:
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda sadelgat » lunedì 27 aprile 2015, 18:55

x la garanzia è vero, la si può perdere.

Un'altra invenzione dei "Topi di strada" è di scollegare la centralina della macchina situata nel vano motore e di allacciare un'altra centralina "scodificata" che si portano appresso.

Tempo 2 minuti e l'auto non la ritrovi più!

Attenti !!!
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Aleric » lunedì 27 aprile 2015, 22:33

Alur ... non voglio fare terrorismo, gia' sono paranoide di mio ... ma in inghilterra spariscono 17 auto keyless al giorno, di cui 10 Evoque - che hanno imparato ad aprire in 10 secondi scarsi, senza chiavi. Possono farlo da fuori usando diversi metodi che in qualche modo "taroccano" il vostro fob: se poi entrano in auto, collegandosi alla presa OBD dell'auto, possono clonare la chiave o comunque farla partire senza, inviando i comandi di accensione all'auto.

Da nessuna parte leggo lo stesso della Qasqai, ma temo che l'RFID sia lo stesso o molto simile, percui e' probabilmente ingannabile nello stesso modo ... avevo postato qui sperando di trovare qualcuno che mi tranquillizzasse, ma pare di no.

Buona l'idea di modificare la presa OBD per farla "privata", e' una delle cose che ho messo in conto a fine garanzia: per quanto riguarda il fob, sarebbe bello avesse un'interruttore per accenderlo/spegnerlo a piacimento; magari se ne trovano aftermarket che hanno questa funzione. Io stavo pensando di modificare il tasto di accensione e/o di mettere un blocco elettronico alla pompa del gasolio.
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda sadelgat » lunedì 27 aprile 2015, 22:51

La evoque se la fregano soltando entrando in auto e collegandosi alla presa OBD, vale lo stesso per il QQ ma non mi sembra un auto da "rubare" rispetto la evoque.

In ogni caso,
io gli ho installato un antifurto MED e in aggiunta Med sky (satellitare) installato davvero molto bene.

Centraline nascoste e sirena vano motore non accessibile direttamente (perchè appena la trovano la zittiscono con una martellata).

Sirena interna abitacolo da 110 db davvero assordante e non si riesce a stare in auto.
Blocco motore da remoto gestito da Med sky e centrale operativa con abbinamento di 180 euro anno.

Ho preferito inserire e disinserire l'antifurto tramite telecomando originale e precisamente tramite il tastino vicino alle portiere o al portellone perchè l'impulso che genera di continuo il telecomando keyless è di potenza molto molto inferiore rispetto a quando premiamo direttamente sul telecomando.
Quindi meno clonabile da lontano.
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda rickyb75 » martedì 28 aprile 2015, 0:19

sadelgat ha scritto:Ho preferito inserire e disinserire l'antifurto tramite telecomando originale e precisamente tramite il tastino vicino alle portiere o al portellone perchè l'impulso che genera di continuo il telecomando keyless è di potenza molto molto inferiore rispetto a quando premiamo direttamente sul telecomando.
Quindi meno clonabile da lontano.


sai che questo passaggio mica l'ho capito... utilizzi il telecomando o i tastini delle portiere?
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Re: Sicurezza sistema keyless

Messaggioda Aleric » martedì 28 aprile 2015, 10:07

sadelgat ha scritto:La evoque se la fregano soltando entrando in auto e collegandosi alla presa OBD, vale lo stesso per il QQ ma non mi sembra un auto da "rubare" rispetto la evoque.


Magari fosse cosi'; allora basterebbe proteggere l'OBD in qualche modo.

Come ho detto piu' sopra, non postero' link o illustrero' sistemi per agevolare il furto - pero', e lo dico da possessore di un 360, ormai l'attrezzatura e' alla portata di chiunque. Anche il mio QQ ha un satellitare, e' stavo pensando ad un antifurto meccanico aggiuntivo, da mettere sui pedali nel caso di lungo parcheggio in zone poco frequentate.

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