Cosa ne sarà delle nostre QQ Diesel?

[\_DAVIDE_/]

Il turbogas ha efficienza superiore ad un termico, ma come puoi pensare che il trasporto dell'energia elettrica avvenga senza perdite? Innalzatori ed abbassatori di tensione hanno un'alta efficienza, così come i conduttori che lavorano in alta tensione, ma non sono del 100%. Sommandole tutte, unite alla più grande che è quella delle batterie, si ottengono risultati comparabili ai combustibili fossili. Penso sia ancora troppo presto per l'elettrico.

Per il resto, come avevamo già detto, i benzina producono più anidride carbonica dei diesel; per non parlare poi delle mucche

Il Diesel, dalla sua parte, produce più particolato

[monticelli]

Finchè qualcuno viene a dirmi "ho ragione ma non ti dico il perché" gli risponderò di informarsi così come ho fatto io, perché potremmo avere idee da fonti differenti, e mi piacerebbe che conoscesse le mie. Se qualcuno mi dice che sbaglio e mi spiega il perché sono ben felice di tornare sui miei passi ed imparare qualcosa di nuovo.

Cerchiamo di non cambiare l'ordine degli eventi: tu mi hai invitato, bonta' tua, ad informarmi meglio e allora io ti ho fatto notare, ammetto poco signorilmente, che quello che a volte inciampa su affermazioni imbarazzanti sei tu.
Comunque: gli strafalcioni scientifici (che in questo caso riguardano la chimica di base e non previsioni che si trovano in rete su come sara' l'automobile del futuro) sono gravi ma i rapporti tra le persone sono, secondo me, piu' importanti.
Te lo dico plain and simple: non apprezzo il tono che usi nelle nostre discussioni. E' gia' successo altre volte ma ho taciuto, per amor di patria.
Niente di cosi' grave, succede che due persone non si "prendano" e non riescano a stabilire un canale di comunicazione soddisfacente.
Per quello che mi riguarda, la cosa puo' finire qui.
Alla fine penso che questo forum possa offrire molto di piu' delle mie mie noiose rimostranze o, permettimi, dei tuoi toni aggressivi.
Ti saluto e ti auguro buon lavoro.

[\_DAVIDE_/]

Ovviamente non si può andare tutti d'accordo, ma visto che sicuramente sono più giovane ed ho molto da imparare, posso sapere quali son questi strafalcioni scientifici imbarazzanti?

[monticelli]

Purtroppo hai ragione, io ho 54 anni e, immagino, tu qualcuno meno della meta' (correggimi se sbaglio).
Pero' non e' questo il punto, per me: credo molto nella meritocrazia e sono fermamente convinto, ti prego di credermi, che una persona di 25 anni possa essere molto piu' in gamba di una di 50. L'eta' purtroppo non ci rende automaticamente migliori... Io poi temo di avere poco o niente da insegnare, semplicemente mi piace leggere questo forum e ogni tanto dire la mia, giusta o sbagliata che sia.
Ad ogni modo: questo thread era stato iniziato da Poppino che chiedeva quale sara' il futuro delle nostre QQ diesel (e anche benzina, aggiungo io). Io non conosco la risposta, ma dopo tanto parlare di inquinamento mi accorgo di essere stato responsabile di avere inquinato il thread: me ne scuso con Poppino e con gli altri forumisti.
Per l'ultima cosa che chiedi, Davide, ti mando un MP.

[Leon83]

Il Diesel, dalla sua parte, produce più particolato

Anche considerando le perdite di rete, l'efficienza è comunque superiore ad un motore automobilistico..
Inoltre tagli di parecchio il costo del trasporto senza aver più camion cisterna in giro e varie raffinerie.
Che poi per l'elettrico di massa sia ancora presto sono d'accordo,anche grazie alla scarsità di modelli presenti a mercato.

[\_DAVIDE_/]

@monticelli : ho letto con piacere il MP e mi correggo, segnalando che l'idrogeno in sé È un combustibile, mentre io ho affermato che non lo fosse in quanto in natura non si trova in tale stato, e dobbiamo noi fornire energia per ottenerlo, che poi ci viene restituita durante la combustione.

@leon83: Nì: secondo questo articolo su Focus, che parla di una ricerca del Swedish Environmental Research Institute di Stoccolma, la produzione delle batterie per le auto elettriche genera grandi quantitativi ci CO2, facendo il paragone con un motore 1.2 benzina la produzione della batteria di una Leaf equivarrebbe a 42 000 Km, mentre quella di una Model S a 154 000 Km. Tutto questo senza contare nient'altro che la produzione della batteria.

Qui abbiamo un altro articolo che sottolinea come sia fondamentale prima trovare altre fonti di energia, altrimenti solo in pochi stati si inquina di meno. Interessanti le ultime righe sul particolato, anche se non avevo mai sentito nulla del genere. Anche qui viene riportata la stessa news.

Ho letto anche qualche ricerca favorevole, altre ancor più che favorevoli, ma spesso tralasciano aspetti come la produzione e lo smaltimento delle batterie.

Tra una decina d'anni, forse, se ne potrà parlare; ad ora, invece di vietare i diesel dalle città, penserei a limitare le vecchie classi circolanti di veicoli e a soluzioni per sfruttare al meglio i carburanti fossili, visto che con gli ultimissimi motori sembra che i diesel riescano a produrre quantità di particolato simili ad un benzina

Poi, come sempre, può darsi che uno veda solo ciò che vuole vedere. Io ne sono abbastanza convinto perché ero completamente favorevole all'elettrico ed ho dovuto aprire gli occhi

[Poppino]

Grazie a tutti coloro che sono intervenuti ed interverranno in questo thread, da me iniziato, e che si sta rivelando stimolante ed interessante! Ora ho le idee più chiare, grazie a tutti voi. E' vero, non bisogna fasciarsi la testa, godiamoci le nostre QQ diesel! Poi...il tempo ci dirà quale futuro ha il motore diesel.

[monticelli]

Un grazie a Davide per i link alle pubblicazioni interessanti che ha fornito e un saluto a Poppino e a tuti gli altri forumisti

[over the top]

Ragazzi volevo rispolverare il topic in quanto le cose credo siano progredite..sono arrivati a bloccare le euro 4 (anche nella mia città Verona). Due anni fa ho preso il qq...sono indeciso se venderlo per passare a un auto a benzina visto che ho paura che la mia auto dovrà fermarsi essendo euro 5

[Leon83]

Scusa.. Ma l'hai presa usata? Perché tutta la gamma QQ dal 2014 è euro 6. Euro 5 saranno auto di almeno 6 o7 anni.

[steverm]

la mia è di Maggio 2014 (non è il vecchio modello ma le prime del nuovo) ma è Euro5

[minguccio68]

Confermo.
Maggio 2015 è Euro 5.

[over the top]

Si Leon 83 é euro 5
Quindi ragazzi?

[Lucianoctn0142]

Non intendendomene non entro in discussione, ma qualche giorno fa mi sono imbattuto su fb in un articolo molto serio in cui un utente che evidentemente ne sapeva parecchio argomentava sulle vetture elettriche e sul loro "essere sicure" in caso di incidenti stradali per possibili " perdite dalle batterie e cortocircuiti vari, non tanto per i passeggeri che venivano considerati "sacrificabili" ma soprattutto per chi dovesse intervenire in operazioni di soccorso.... da rabbrividire!!!!! In effetti in F1 hanno un led che fin che non diventa verde, i meccanici non toccano la vettura..... e tutto questo lasciando poi perdere in discorso dello smaltimento delle batterie finito il loro ciclo vitale e i costi ancora molto alti per acquistare una vettura elettrica.....

[Ciccius]

Ho letto anch'io quell'articolo
http://www.difesaonline.it/evidenza/let ... delle-auto