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Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: sabato 11 novembre 2017, 22:09
da nik70
L'ho usata in passato ma ho sempre il dubbio che rimane nella parte bassa della coppa un po' d'olio e il più sporco

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: sabato 11 novembre 2017, 23:07
da \_DAVIDE_/
Esatto... Chissà perchè in officina nonostante tutti abbino l'aspira-olio si sforzano di metterle sul ponte, togliere la protezione e svitare il tappo :-({|=

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: sabato 11 novembre 2017, 23:17
da Andreaz II
Direi trascurabile. Olio rimane anche all'interno del motore in cavità e condotti. Le particelle di sporco nell'olio tendono piuttosto a galleggiare, e si cambia l'olio quando è ancora caldo e "omogeneo", prima che possano eventualmente depositarsi sul fondo.
Mia moglia guida smart dal 1999. I motori smart (Mercedes!) non avevano nemmeno il foro di scarico dell'olio (fino al 2008 e fino al 2014 per i diesel), l'aspirazione era l'unico modo possibile per cambiare l'olio .
Dopo 5-6 anni di cambi d'olio fatti in questo modo, mi ero immaginato il fondo della coppa sporco intasato e pieno di morchia.
Così ho deciso di smontare la la coppa e di sostituirla con una nuova (un lavoraccio, specialmente per via della guarnizione incollata).
Ebbene, il fondo della coppa, tolta subito dopo aver svuotato l'olio, era pulitissima, lucida, anche dopo anni.

Da allora aspiro sempre, secondo me i vantaggi dell'aspirazione in termini di velocità comodità e pulizia prevalgono ( e credo che la gran parte delle officine lo facciano). Anche in termini di sicurezza se non hai una buona chiave dinamomterica perché, a occhio, se stringi troppo il dado di scarico rischi la distruzione filetto del blocco, e lì sono dolori, o perdite altrettanto dolorose se stringi troppo poco. Oltre alla seccatura di allungarsi schiacciati sotto l'auto e di lavorare con le mani sopra la testa

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: sabato 11 novembre 2017, 23:25
da \_DAVIDE_/
Un motore che nasce senza tappo di scarico è progettato per essere svuotato con l'aspirazione. (E vicecersa)
Non ho mai visto un'officina di quelle che frequento (e sono un po', con 4 macchine in famiglia di cui mi prendo cura) nessuno aspirare l'olio, Nissan comprese (3).
Per chiudere il dado della coppa basta un po' di sensibilità (hai mai visto un meccanico chiuderlo con la dinamometrica?)
E per quanto riguarda lo svuotamento non lo farei mai se non avessi la fossa a disposizione ;)

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: sabato 11 novembre 2017, 23:38
da Andreaz II
vabbé con la fossa a disposizione è un altro discorso, ma quanti hanno una fossa in garage?
Riguardo ai mecs, i mecs hanno esperienza con le coppie di serraggio, aprono e chiudono bulloni tutto il giorno. Dilettanti come noi, o meglio, come me, farebbero bene a ricorrere a una chiave dinam. per viti "sensibili" come quelle sul motore.
Curiosità: mio zio, dai 16 ai 60 anni meccanico VW di vecchio stampo , sulle sue auto praticava sempre un foro sulla testa del dado di scarico e lo fissava ulteriormente con un filo di acciaio contro il verso di apertura...

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: sabato 11 novembre 2017, 23:55
da \_DAVIDE_/
È la prima volta che sento questa, interessante! Mi informerò :grin: (Anche se non penso ormai serva ancora)

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 0:12
da Andreaz II
nooo, con i materiali e le tecniche di fabbricazione oggi del tutto superfluo, l'informazione era solo per ricordare l'importanza di questo piccolo componente

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 0:14
da nik70
Io cambio l'olio senza buca,mi sono fatto due rampe dove la salgo di una quindicina di centimetri e se riuscivo bene con l'Alfa che era bassa penso che sarà più facile col qq,per la pompa la prenderei in considerazione e farei un anno con la pompa solo olio e un anno da sotto compreso il filtro cosi da smontare la protezione per posizionare il recipiente e ispezionare da sotto la meccanica,tra l'altro quest'anno voglio controllare il serraggio del gruppo sospensioni visti i conosciuti problemi

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 1:32
da Quelo67
Aspirare l’olio non è cosa buona e giusta, per scaricare impurità e residui è opportuno non solo farlo da sotto, ma lasciare scolare a lungo.

Poi, ok...si può fare, dove lavo la macchina hanno il macchinario per farlo, funziona a gettone...ma non lo farò mai, la porto dal meccanico per il tagliando, 30 euro di manodopera per un tagliando normale( olio, filtri). Non vale la pena di incasinarmi la vita, lavora lui, sto sereno io.

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 11:12
da Andreaz II
ok, ognuno è libero di adottare il metodo che ritiene più giusto e sicuro. Se avessi a disposizione una fossa o un ponte, probabilmente scolerei l'olio anch'io, così per controllare all'occasione anche sospensioni, pulegge, punti ruggini sul sottoscocca, flange dello scarico ecc.
Personalmente quando dò l'auto in mano ad altri io "non sto molto sereno".

In ogni caso, l'idea che aspirando rimanga morchia e residui sul fondo è un mito, il becco arriva fino sul fondo, 99% dell'olio e delle "impurità" con esso mescolate vengono estratte tranquillamente. Rimangono solo poche gocce aderenti alle pareti, che rimarebbero comunque anche scolando. Fatto questo che, come dicevo, ho potuto constatre di persona smontando la coppa. Non dimetichiamoci inoltre che di impurità, "limatura"ecc. ce ne sono poche in giro perché sono trattenute dal filtro

Per la nostra hai inoltre bisogno di una chiave speciale a sezione né esagonale né a stella torx ma... quadra (sti sciovinsti di francesi ;))

Per tornare alla domanda di Nik, ecco la rondella incriminata: (motore k9k, serraggio del tappo a 20Nm sec. informazioni del libretto del guidatore)
Immagine Immagine

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 12:35
da nik70
Grazie x la foto
La chiave è quadrata misura 8mm,già comprata

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 13:47
da Andreaz II
deluso84 ha scritto:..ho ricevuto un preventivo dove compaiono queste voci :
CAMBIO OLIO SINTETICO 5W40
ecc.

Sempre sul tema serenità, per l'1.5 dci la Nissan raccomanda espressamente l'uso di olio 5W-30, indicato a lettere maiuscole sul libretto d'uso: "Usare SOLO 5W30 DPF a basso contenuto di zolfo (SAPS)"
Inoltre sarebbe interessante sapere in cosa consiste la complessità di sostituire il filtro dell'olio a cartuccia che è lì bello pronto davanti al naso" :-k

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 13:49
da fedro
Il vantaggio di cambiare qualsiasi olio dal tappo è che magnetico, quindi se qualche componente, bronzine, boccole, camme, bicchierini, "iniziano" a danneggiarsi li trovo attaccati al tappo in base al materiale che trovi ti aiuta a capire cosa smontare .... a volte :) :) !!! Mentre se aspiri non vedi niente ..... lo senti di sicuro dopo !!! :wavecry: :wavecry: :wavecry:

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 13:58
da fedro
Andreaz II ha scritto:
deluso84 ha scritto:..ho ricevuto un preventivo dove compaiono queste voci :
CAMBIO OLIO SINTETICO 5W40
ecc.

Sempre sul tema serenità, per l'1.5 dci la Nissan raccomanda espressamente l'uso di olio 5W-30, indicato a lettere maiuscole sul libretto d'uso: "Usare SOLO 5W30 DPF a basso contenuto di zolfo (SAPS)"
Inoltre sarebbe interessante sapere in cosa consiste la complessità di sostituire il filtro dell'olio a cartuccia che è lì bello pronto davanti al naso" :-k

Se non prendi quello originale, la specifica che trovi sul fusto/latta deve essere 5W-30 Low SAPS C4 o specifica Renault RN0720.

Re: Cambio olio e filtro - delucidazioni

Inviato: domenica 12 novembre 2017, 23:03
da \_DAVIDE_/
nik70 ha scritto:farei un anno con la pompa solo olio e un anno da sotto compreso il filtro

Io non starei tranquillo, sapendo che se il filtro si sporca troppo si apre la valvola di sicurezza e viene bypassato.

Inoltre ho ordinato un Purflux LS933 ed è più piccolo dell'LS926 che ho su ora (a detta loro il 933 è la nuova versione del 926)
Andreaz II ha scritto:1) Rimangono solo poche gocce aderenti alle pareti, che rimarebbero comunque anche scolando.
2) Ho potuto constatre di persona smontando la coppa.

1) Dipende quanto tempo lo lasci lì, se stai fermo qualche ora ne scende ancora una quantità considerevole ;)
2) Hai smontato la coppa del QQ?

Inoltre, il punto più basso della coppa è quello dove c'è il tappo, e dubito che l'astina arrivi fin lì :no: (sulla sporcizia hai ragione, in teoria dovrebbe restare tutto nel filtro)
Andreaz II ha scritto:Sempre sul tema serenità, per l'1.5 dci la Nissan raccomanda espressamente l'uso di olio 5W-30, indicato a lettere maiuscole sul libretto d'uso: "Usare SOLO 5W30 DPF a basso contenuto di zolfo (SAPS)"

Mi raccomando l'ACEA C4 che è importante e più difficile da trovare di tutte le altre specifiche

In teoria la sostituzione del filtro consiste nello svitare il vecchio e smaltirlo, riempire il nuovo (facoltativo), ungere la guarnizione ed avviatarlo a mano per poi dare ancora 3/4 di giro con la chiave.