Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

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Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 10:12

Scusate se apro un nuovo argomento, sempre sulle gomme, ma mi sembra che in tutti i post che ho letto a proposito di gomme si tenda, giustamente, a ragionare sull'opportunità di usare gomme termiche per l'inverno e sulle dimensioni migliori per le gomme che affrontano la neve. In realtà, c'è una questione a monte che non viene discussa, secondo me, per quanto riguarda gli pneumatici da 19 pollici.

Perché la Nissan obbliga all'acquisto degli pneumatici da 19" i clienti che scelgono l'allestimento Tekna?
Mi sembra fuori discussione, a detta di quasi tutti, che per l'inverno le gomme da 19" non siano quelle ideali, a parità di marca scelta per le termiche. Meglio le gomme da 18", o ancora meglio da 17". Se a questa considerazione si aggiunge che il costo delle gomme da 19" è significativamente più alto, che fanno sentire molto di più il fondo sconnesso, che le gomme da 19" richiedono un'attenzione maggiore perché sono più a rischio rottura nel caso di buche etc., credo che sia legittimo chiedersi perché la Nissan abbia imposto l'uso delle gomme da 19" ai clienti che scelgono la Tekna.

Provo a suggerire tre possibili risposte che mi sembrano, tuttavia, tutte e tre del tutto insufficienti a giustificare la scelta fatta dalla Nissan:

1) Estetica: l'auto è più "bella" con le comme da 19" (sarà vero?)
2) Marketing: per differenziare l'allestimento Tekna (non bastavano gli altri accessori?)
3) Efficienza nell'uso non invernale: le gomme da 19" offrono una maggiore aderenza ed efficienza nella frenata sull'asciutto (sarà vero?)

Se riuscissimo ad arrivare ad un consenso ragionevole, potremmo anche chiedere alla Nissan di modificare la politica di vendita per la Tekna offrendo la possibilità di scegliere almeno le gomme da 18".

Che ne dite?
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda Marnic » sabato 10 ottobre 2015, 10:29

Se ricordo bene puoi scegliere altri cerchi come optional, nel senso che ci metti sopra al prezzo della tekna "circa 1000" euro e prendi i cerchi da 17/18 che ci sono come accessori optional. se vai sul sito Nissan e apri il configuratore c'è la possibilità di sceglere i cerchi
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 10:35

Marnic ha scritto:Se ricordo bene puoi scegliere altri cerchi come optional, nel senso che ci metti sopra al prezzo della tekna "circa 1000" euro e prendi i cerchi da 17/18 che ci sono come accessori optional. se vai sul sito Nissan e apri il configuratore c'è la possibilità di sceglere i cerchi


Si, è vero che si possono sempre acquistare in aggiunta, ma perché la Nissan deve costringermi a comprare i cerchi da 17" o 18" da usare con le termiche quando io avrei comunque preferito le gomme da 17", al massimo da 18" (come nel 360)?
Al concessionario ho chiesto di avere la Tekna direttamente con le gomme da 18" e mi ha risposto che non poteva, se volevo le gomme da 18" avrei dovuto aggiungerle nel preventivo! Non è prevista la possibilità di scegliere le gomme da 18" al posto di quelle da 19".

Perché? Magari c'è un motivo importante che non vedo ...
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda tipografo1971 » sabato 10 ottobre 2015, 10:53

potresti sentire se qui nel forum c'è qualcuno che vuole scambiare le proprie da 18" con le Tue da 19" ;)
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 10:56

tipografo1971 ha scritto:potresti sentire se qui nel forum c'è qualcuno che vuole scambiare le proprie da 18" con le Tue da 19" ;)


Certo, tutto si può fare, ma intanto vorrei essere sicurissimo che non ci sia un motivo che mi sfugge che faccia preferire le gomme da 19" (al di là del gusto estetico). Ma soprattutto vorrei capire il motivo per cui la Nissan costringe all'acquisto delle gomme da 19".
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda tipografo1971 » sabato 10 ottobre 2015, 10:58

è solo una questione di allestimenti, come tutte le altre case automobilistiche "o così o pomì"
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 11:10

tipografo1971 ha scritto:è solo una questione di allestimenti, come tutte le altre case automobilistiche "o così o pomì"


Ho capito ... ma ci sarà una ragione? Possibile che sulle gomme, così importanti per la sicurezza, si ragioni solo in termini di estetica?
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda tipografo1971 » sabato 10 ottobre 2015, 11:13

la ragione è il tipo di allestimento deciso da Nissan Italia, quella versione di serie monta i 19", le cose sono due, o cambi la versione oppure cerchi qualcuno che vuole fare a cambio ;)

Tutte le case automobilistiche fanno così, non c'è nulla di strano.
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 12:50

tipografo1971 ha scritto:.. le cose sono due, o cambi la versione oppure cerchi qualcuno che vuole fare a cambio ;)
...
Tutte le case automobilistiche fanno così, non c'è nulla di strano.


Ovvio che ho un'alternativa ... sceglierei comunque una Tekna. Ma anche se le altre case automobilistiche fanno così, nulla di strano, ma lo stesso non capisco ... quali sono i vantaggi di avere degli pneumatici da 19"?
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda lince » sabato 10 ottobre 2015, 13:36

guido55... oltre ai vari suggerimenti dati ti proporrei di accordarti con il concessionario a costo zero... mi spiego: lasci in permuta i tuoi nuovissimi cerchi da 19" appena l'auto arriva e ti fai montare quelli da 17" aftermarket nissan ...... sicuramente, anche tolta l'Iva ...questi ultimi saranno meno cari di quelli che darai indietro e vedrai che non ti diranno di no! se invece decidi di venderli sono sicuro che in una mezza giornata al massimo, o su questo forum oppure con annuci on line troverai l'acquirente... ciao!
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 14:14

lince ha scritto:guido55... oltre ai vari suggerimenti dati ti proporrei di accordarti con il concessionario a costo zero... mi spiego: lasci in permuta i tuoi nuovissimi cerchi da 19" appena l'auto arriva e ti fai montare quelli da 17" aftermarket nissan ...... sicuramente, anche tolta l'Iva ...questi ultimi saranno meno cari di quelli che darai indietro e vedrai che non ti diranno di no! se invece decidi di venderli sono sicuro che in una mezza giornata al massimo, o su questo forum oppure con annuci on line troverai l'acquirente... ciao!


Caro @lince, grazie per il consiglio ... SE effettivamente i 19" sono sconsigliabili ... meglio cambiarli. Ma la mia domanda era proprio rivolta ad essere sicuro al 100% che NON fosse utile mantenere le gomme da 19" e poi volevo cercare di verificare se qualcuno nel forum avesse idea del perché la Nissan (e anche altre case) montano gli pneumatici da 19".

Navigando su internet ho trovato questo commento:

"Quando si montano pneumatici ribassati un certo numero di cose cambiano. Le pareti laterali più corte stabilizzano il battistrada, migliorando la presa sul terreno e migliorando la sensibilità dello sterzo, perché i pneumatici sono più rigidi e meno proni a deformarsi. Questo è buono.

Pneumatici acquaplaning


Ma non è tutto buono: la superficie di contatto diventa più quadrata che ovale. La maggiore larghezza del pneumatico sul pavimento rende il pneumatico più incline all’aquaplaning sul bagnato. Anche a velocità modeste, è possibile che la gomma navighi sopra l’acqua invece di sprofondare attraverso l’acqua stagnante sulla pavimentazione. Questo riduce la presa quasi a zero in caso di ristagno d’acqua, che è una cosa molto brutta.

Allo stesso tempo, il comfort di guida soffre, meno spalla significa meno ammortizzazione dovuta al pneumatico ed un maggiore trasferimento delle asperità del terreno all’interno dell’abitacolo.

Uno svantaggio importante da fianchi ribassati è un aumento dei danni al pneumatico ed ai cerchi – quelle sottili pareti laterali espongono il bordo dei cerchi in caso di buche o urto con i cordoli.

Il pneumatico ribassato e largo ha più area di contatto sulla strada, ma questo solo se la ruota rimane perpendicolare (o quasi) al terreno. Il lavoro delle sospensioni diventa più difficile. Un pneumatico dal fianco più alto ha una vita più facile a mantenere la superficie di contatto del pneumatico schiacciata a terra. Per questo quando scegliete cerchi di maggior diametro per la vostra nuova auto vi consigliano anche l’assetto sportivo delle sospensioni; senza ri-calibrare la sospensione, la tenuta di strada della vostra auto può effettivamente peggiorare." (Dal sito: https://www.gomme-auto.it/blog/sceglier ... 18-pollici)
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » sabato 10 ottobre 2015, 14:23

Un commento ripreso dal forum di quattroruote:

"La mia precedente auto aveva gomme 225 45 R17 (2.0 TDI 140 cv), l'attuale VOLUTAMENTE l'ho ordinata con le 205 55 R16 (1.8 TSI 160 cv).

L'auto va altrettanto bene in quanto a tenuta di strada (di certo non esagero in curva, e non esageravo nemmeno prima perché NON SONO UN PIRLA); il consumo e le prestazioni peggiorano con una maggiore impronta sulla strada, quindi sto BENISSIMO con i 16 pollici.

18 o 19 pollici? Entrambe scelte sbagliate. A meno che l'auto sia una coupè (con una motorizzazione all'altezza).

Tra i due ovviamente i 18"."

Un commento di un lettore del blog https://www.gomme-auto.it/blog/sceglier ... 18-pollici

"Gli svantaggi a cui si riferisce l'articolo sono relativi all'uso di ruote così grandi su mezzi che non lo prevedevano. Certamente spesso anche per i produttori il fattore estetico è importante, però non è il solo. Per vetture grandi, pesanti ed alte come i SUV, utilizzare pneumatici più grandi è utile, soprattutto se la spalla non è ribassata, spesso i SUV montano diametro 19 ma con una spalla alta per non compromettere troppo il comfort."
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda guido55 » domenica 11 ottobre 2015, 11:39

Migliore risposta trovata finora:

"DIFETTI del 19 sul 18:
1) minor confort di guida sulle 19" poichè le gomme "perdono" circa 17 mm di spalla rispetto alle 18".
2) maggior usura degli ammortizzatori, costretti ad assorbire le sollecitazioni della strada non "smorzate" dalle gomme (ti ricordo che siamo in Italia e le nostre strade sono da "terzo mondo")
3) maggior rischio di ovalizzare i cerchi in caso di "buca", non perchè i cerchi sono più fragili ma perchè manca sempre l'effetto protettivo di quei 17 mm. in più di spalla.
4) Peggiore tenuta di strada (quasi assente) su ghiaccio o neve (anche poca).
PREGI del 19 sul 18:
1) maggiore precisione di guida, aumenta la rigidità torsionale del sistema pneumatico/cerchio.
2) maggiore tenuta sull'asciutto (ma ricorda si perde qualcosa sul bagnato con pneumatici UHP estivi) anche per la sezione maggiorata del battistrada.
3) migloramento della frenata sull'asciutto (ma peggiora sul bagnato a causa di una maggiore propensione all'acquaplaning aumentando la sezione del battistrada)
In definitiva vada per il 19" ma di inverno sarebbero da sostituire con pneumatici termici (meglio se da 16" , 17" max), non si può avere tutto dalla vita....."

(dal forum http://forum.elaborare.com/showthread.p ... erti/page2
nel commento riportato ho modificato soltanto la differenza in mm della spalla dei 19" rispetto ai 18", perché il commento faceva riferimento ad un'altra gomma)

Mi preoccupa invece il seguente commento:

"Il problema è che la forbice della transizione tra tenuta e perdita di aderenza e meno progressiva rispetto a gomme dalla spalla alta, in pratica le gomme ribassate hanno si una maggiore immediatezza ai comandi dello sterzo e una sensazione maggiore di stabiltià, ma una volta che cominciano a scivolare la loro perdita di aderenza sarà molto più violenta e difficlmente controllabile." (http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=20405)

Cosa ne pensate?
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda Mde » lunedì 12 ottobre 2015, 7:51

I motivi sono principalmente 1 e 2.
C'è una cultura dietro i cerchi e poterli avere grandi già inclusi nell'allestimento è un plus per molti utenti che spendono per gli allestimenti maggiori.
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Re: Perché gomme da 19" obbligatorie per Tekna

Messaggioda Marnic » lunedì 12 ottobre 2015, 8:32

la x-trail tekna monta gli stessi cerchi della qq esteticamente sono uguali, se non ho visto male però, le gomme sono da 225/55, ora dico una caxxata....
Si potrebbero montare gomme con la stessa spalla sul qashqai e quindi avere così il confort dei 18 ?
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